受访人简介：
王善迈教授，男，1937年生，北京师范大学经济与工商管理学院教授、博士生导师，首都教育经济研究院院长，国家教育咨询委员会委员，中国教育学会教育经济分会荣誉理事长，《教育与经济》主编，《教育经济评论》编委会主任。北京大学、日本东京大学等兼职教授。
1958年毕业于北京师范大学教育系并留校任教。1992年、1993年两次负责世界银行教育贷款项目。1996年牵头成立了北京师范大学教育经济研究中心，并于2003年组建成北京师范大学首都教育经济研究院。
王善迈教授长期从事经济学与教育经济学的教学和研究工作，为中央和地方政府相关机构提供决策、管理咨询服务，是我国著名的教育经济学家和教育经济学奠基人之一。著有《教育经济学概论》、《教育投入与产出研究》等高校教材和学术著作，发表论文百余篇。
曾获北京市优秀共产党员、北京市高校优秀共产党员、北京市社会科学优秀成果奖一等奖、教育部人文社科优秀成果奖二等奖、国家图书奖、北京师范大学优秀研究生导师、北京师范大学教育教学优秀奖等。2017年获“感动师大”新闻人物。
2017年，在中国教育学会、中国高等教育学会、中国职业技术教育学会、中国教育电视台、中国教育报刊社、人民教育出版社等6家单位联合开展的首届当代教育名家推选活动中，王善迈教授被推选为“当代教育名家”。
采访及执笔人：经济与工商管理学院2018级本科生 崔元媛
经济与工商管理学院2018级本科生 刘紫彤
亲历波澜壮阔，身教从严治学
王善迈教授出生于建国之前，新中国的七十年风云变幻都看在眼里，也切身体会。王老师说：“我经历的事儿太多了，是你们今后也不会再有的这种经历。”他高中时即加入共产党，参与历次社会运动——“三反”、“五反”、“大跃进”和“人民公社化运动”……桩桩件件都历历在目。
1958年，人民公社化运动刚刚兴起，王教授刚参加工作，他根据自己在河南某县调查的过程，书写了调查报告，提出大跃进和人民公社可能导致了国民经济比例关系严重失调，严重挫伤了农民的生产积极性。王教授基于所见农村的现状，对人民公社的变更所有制体制持批判态度。尼采说过，“谁终将声震人间，必长久深自缄默”，当时的社会可能不容许这样的言论传播，但是正确的看法不会永远被埋没。
王教授出生在城市，由于工作原因，在农村经历的长时间生产生活累积起来也有三年。最长的一次是1964年在山西武乡县，王教授作为工作队长，到武乡县进行社会主义教育运动。他全程参与进农村的生产工作，从播种到收割，从施肥到种地，种下的麦子和玉米收获了，王教授也收获了新的认识和了解，农村这幅全新的生活画卷在他面前展开，对后来的工作和生活留下了深远的影响。在1960年到1962年这个经济困难时期，我国饥荒严重，因为饥饿导致大量人口死亡。早在1960年，接受中央派下来的任务，他就已经下乡在河北省涿县高碑店的一个村工作了一年，首要做的事就是检查家家户户，有的人病倒了，浮肿到人不能动，病得再厉害可能会导致死亡。调查花费了许多时间，也让他更深地知晓了当地的情况。
王教授一直强调，教育教学决不能缺少社会实践，因为他早期不少研究的经验都是他亲自下乡、融入农民的生活、和农民做到“三同”——同吃同住同劳动得来的。社会有什么重大的改变，王教授常会设想农民会有什么反应，做出大致的预测。
在1992年和1993年，世界银行对中国教育贷款两次，王教授成为了中方专家组的负责人。第一个项目贷款一亿五千万美元，覆盖了六个省，120个县，主要是用于义务教育；第二次是给师范专科学校贷款1亿美元，覆盖了十个省，一百所大专层次师范学校，用于培养初中教师。项目怎么实施，项目的设计、筛选、评估，王教授和项目组的成员花费了将近十年时间来跟进。王教授表示，如果没有早年的调查和实践，自己的很多工作都会更难设想和实施。
王教授一直严格要求自己和指导的学生，在学术研究上从不马虎，脚踏实地，经纬宏图。从教60年来，王教授爱生如子，愿做学生领路人。他在国内最早从事教育经济学教学，桃李满天下，培养的经济学、教育经济学硕博研究生成为国内高校、科研机构科研骨干、中央与地方政府领导与管理人员。他笔耕不辍，病中顽强做学问。2001年，在癌症手术前后，王教授仍然不忘学生和科研项目，在术后化疗期间，坚持努力工作，在病床上指导了学生的毕业论文，审读了一系列专业书籍和报告。王教授治学严谨和坚强战胜病魔的精神，深深鼓舞了学院师生。
托尔斯泰提出过三个聪明人的特点，其中有两个在王教授与我们的交流中体现得淋漓尽致：劝别人做的事自己去做——要提高学生素质，必须先提高老师素质；绝不做违背自然界的事——实践是检验真理的唯一标准，也是产生真理的有效途径。
桃李不言，厚望深寄
今年是北京师范大学经济与工商管理学院建院40周年，在王教授眼中，经管院发展很快，整体规模在不断地扩大，专业在不断地增加。学院已经取得了非常大的成就。同时，王教授也对学院发展前景有许多展望和期待。
李克强总理在2018年政府工作报告中提出，要发展“公平而有质量的教育”。但是要想办好一所学校，不能只考虑资源最大化和声誉最大化，最重要的是教学质量的提升。王教授认为，首先的是要切实提高教师的水平，这就需要将一定的精力放在研究教学上。根据自己从教以来的经历和经验，王教授认为，未来经管学院还需要在完善教师社会实践环境方面多下功夫。
王教授有众多瞩目的学术成就，然而这些，都是他努力解决了实践考察过程中的一个个困难后换来的。谈到学术研究中遇到的阻力，王老师第一个想到的就是技术手段的问题。
早在1993年，中央提出了一个问题：像我们这样的国家，在一定时期内，政府为教育花多少钱才算合适？
回答这个问题并不是一个简单的操作。一种做法是算出各国教育经费占GDP比率的算术平均值，但这个数字缺乏价值，因为各国、各地区经济发展水平不同。为了找到答案，王教授的团队采用计量经济学分析方法，将39个市场经济国家和15个原有的社会主义国家作为样本。力求跨越的时间长达20年，样本数也足够大。经过三年的艰苦研究，王教授所在的团队为政府教育经费占GDP的合理比重找到一个下限。后来国家制定了一个政策目标：财政性的教育经费在2000年要占GDP比率达到4%。王教授所在的团队研究成果对这一目标的制定作出了很大的贡献。
王教授谈到，在没有互联网的年代，采集数据谈何容易。有些数据在财政部、教育部、银行都查不到，甚至要到香港去找。后面的数据加工同样耗时耗力，因为连计算器都没有，只能天天打算盘。再加上1973年以来固定汇率逐渐变成浮动汇率，导致39个国家20年的数据，要换算成同期的美元，可见工作量之大。但是王教授和他的团队深知自己任重道远，既然开始做了，就一定要把事情做好。最终，这个项目依靠人工数据采集和加工得以完成，并为国家决策提供了重要依据。
有些时候，为了收集更多更可靠的数据，需要通过入户调查得到一手的信息并进行加工，然而第二个障碍，就是立项调查时调查不被接受。第一个原因是接待这些调查人员的成本不容忽视，第二是有些机构不想透露某些真实信息。教授说，这里有两种解决方法。第一种办法是依靠上级政府的权力使下级政府，参与调查。第二种就是靠个人的影响和人脉，比如请在省政府或其他部门工作的学生帮助解决问题。当然，无论使用以上哪一种方法，在这个过程中王教授始终坚持一条原则，努力使信息可靠，都能得到保密，所有信息不会被泄露。
对于自己遇到过的这些阻碍，有些虽然可以靠科技的发展来解决，但是王教授始终认为研究的态度是重要的。有了攻坚克难的决心，困难便不再是困难。王教授一直强调，教师有了在一线工作和实践的基础，才能保证对教学内容有着最深刻的认识和理解。这样授课才不至于照本宣科，才能更好提升教学质量。这一切源于王教授的亲身经历与体会，今后也将指导经管师生与时俱进，抓住机遇，迎接挑战，不断朝着“求真务实”的方向稳步迈进。
徐特立曾言：“在当前现实的狭隘基础上，有高尚理想，全面的计划；在一步一步行动上，想到远大前途，脚踏实地地稳步前进，才能有所成就。”王善迈教授所指出的脚踏实地与之不谋而合。王教授从教数十载，桃李芬芳，成就斐然，他却依然坚守在教学研究岗位，如春风沐浴大地，庇护和滋养蓝图胜景。
“我愿意当一辈子老师，愿意和学生终身相处。”王善迈教授投身教育经济学教学如今已六十一年，始终保持着爱生如子、严谨治学的精神。对学生，他指点迷津，传道解惑；对科研，他立足社会实践，求真求实。本次采访中，王教授既分享了自己在六十一年工作生涯中对于科研的体会和深刻认识，也表达了在经管院建院40年之际对于经管师生的殷切期望。教授严谨的作风、坚持不懈的精神始终鼓舞着经管院师生，是值得我们学习的典范。
